МИР ПАУКОВ
Здравствуйте! Мы очень рады Вас приветствовать на форуме Belarussian Tarantula Society! Если Вы хотите в дальнейшем пользоваться услугами нашей организации, необходимо пройти регистрацию.
TRANSLATE:
Welcome, friends abroad!
(Copy the text to be translated)
Последние темы
» Размер террариума критичен?
Вс Дек 02, 2018 10:09 pm автор Герасим

» Вопрос по состоянию здоровья Grammostola pulchripes.
Сб Дек 01, 2018 1:28 am автор Timur Zinov

» Pelinobius Muticus
Сб Ноя 03, 2018 5:23 am автор SDemin787

» Brachypelma smithi (Brachypelma hamorii) не ест
Чт Окт 04, 2018 7:44 pm автор Timur Zinov

» По вопросам систематики пауков-птицеедов!
Чт Сен 13, 2018 7:09 am автор Timur Zinov

» Огромная просьба помогите определить вид паука
Сб Сен 08, 2018 11:11 am автор Лариса

» Grammostola porteri = Grammostola rosea NCF ?
Чт Авг 30, 2018 1:22 pm автор Dxapmc

» Куплю небольшого кивсяка
Ср Авг 29, 2018 3:51 pm автор vedmarka

» Счес на брюхе, после линьки
Вс Авг 12, 2018 10:18 pm автор vvvjust

Советуем посетить:
BannerFans.comBannerFans.com BannerFans.com
Декабрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Календарь Календарь


Обогреватели

Перейти вниз

Обогреватели

Сообщение  jo_klassik в Пн Сен 24, 2012 4:37 pm

Дома дубак! Думаю мб поднять какой обогреватель погреть животных, заодно и себя Very Happy

Бюджет ограничен. Остановился на термовентиляторах. Кто-нибудь юзает?
avatar
jo_klassik
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 583
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Минск

http://exotics.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Надежда Дубровская в Пн Сен 24, 2012 4:59 pm

ну, лично я себе купила масляной обогреватель вот буквально на выходных. Обошелся в 440 000 рублей в электросиле. =) Жрет многовато, но зато можно смело оставить без присмотра дома и он будет сам себе температуру поддерживать. Догнала до 24 градусов и хватит.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Михаил Дашкевич в Пн Сен 24, 2012 6:23 pm

RachelWolf пишет:масляной обогреватель ... можно смело оставить без присмотра дома
Ну это до поры до времени. По истечение определенного периода эксплуатации их без присмотра оставлять нельзя!
RachelWolf пишет:он будет сам себе температуру поддерживать.
Это как?
avatar
Михаил Дашкевич
Председатель BTS_by по г. Бресту

Сообщения : 1801
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Надежда Дубровская в Пн Сен 24, 2012 6:28 pm

Имеется в виду что он не всегда работает а вырубается, когда достигается определенная температура.
Точный принцип его работы не знаю, но, поставив его на самый слабый режим по мощности и на макс. температуру, он не очень часто работает. Включится, подогреется слегка и дальше стынет.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Пн Сен 24, 2012 6:32 pm

у меня маслянный был!!! отличная вещь, там датчик стоит от перегрева, можно устанавливать на определенную температуру и он сам автоматом поддерживает ее, еще есть которые влажность поддерживают,просто в кювету воду наливаешь и она испаряется в зависимости от нагревания обогревателя, его действительно можно оставлять без присмотра, я даже на ночь включал и оставлял, про остальные могу сказать что они кислород жрут больше чем электричества!!! с таким если пару часиков посидеть в комнате, то голова раскалывается!!! единственный минус у маслянных это потребление энергии!!! смело бери маслянный !!! не пожалеешь!!!
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Михаил Дашкевич в Пн Сен 24, 2012 7:06 pm

serioga999 пишет:смело бери маслянный !!! не пожалеешь!!!
Не уговорите! Может и новые модели нормальные, но от старых (по работе знаю) достаточно долго исходил отвратный масляный запах.
avatar
Михаил Дашкевич
Председатель BTS_by по г. Бресту

Сообщения : 1801
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Пн Сен 24, 2012 7:15 pm

таки это естественно будет запах если не помыть его с мылом!!! в крайнем случае можно пока на балкон вынести на часик и прогреть на максимуме !!! я брал его когда ребенок грудной был, в первую очередь смотрел насчет безопасности!!! но!!! хозяин барин!!! можете брать что хотитеSmile у меня на старой работе в бытовке стояла асбестовая труба с намотанной на нее спиралью накаливания, грела как печка в хатеSmile после обеда как под наркозом выходил оттуда, воздух кушала будь здоровSmile
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Надежда Дубровская в Пн Сен 24, 2012 7:35 pm

serioga999 пишет:что они кислород жрут!
наглая ложь и провокация =)

Пожалуйста, не заставляйте меня искать ссылку, где высмеивается само допущение сего факта. =)
Скажу одно - кислород просто так не пропадает. Для этого нужна химическая реакция. Химические реакции с участием кислорода называются окислением. А теперь, какая по вашему мнению происходит реакция в обогревателе? =)
По факту, если бы кислород действительно "жрался" или как еще говорят "сжигался", то это бы сопровождалось ярким красным(или каким там) пламенем, а сам нагревательный элемент развалился бы "сгорел".
Единственное, что делает тепловентилятор это сжигает пыль (отсюда запах неприятный) и сушит воздух (отсюда неприятное самочувствие)
Никакого "сжигания" кислорода нет =) Все остальное - результаты самовнушения на основе бабушкиных сказок.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  jo_klassik в Пн Сен 24, 2012 7:56 pm

Чёткий ответ) Да думаю надо брать маслянный. Врублю его в реле и хай работает)
avatar
jo_klassik
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 583
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Минск

http://exotics.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Пн Сен 24, 2012 8:13 pm

Во первых: спираль накаляется, вступая в реакцию с кислородом, она действительно приобретает красный и ярко красный цвет, в зависимости от длины спирали!!! во вторых: спираль не перегорает поскольку температура плавления метала из которого она сделана ( вольфрамовый сплав) не может быть достигнута при 220 Вт напряжении и сопротивлении металла, хотя если спираль укоротить до 20-15 см, то она вспыхнет как спичка (проверено личноSmile) в третьих: горение может быть без пламени, И !!! даже без участия окислителя, то есть кислорода, пример: горение угля, торфа, кремневые сплавы!!! 5 лет работы в МЧСSmile ребята, я просто высказал свое мнение, основываясь на собственном опытеSmile и еще раз скажу, лучше маслянного радиатора мне пока не встречалисьSmile то есть качество+эффективность у него по моему мнению лучше чем у остальных!!!
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Михаил Дашкевич в Пн Сен 24, 2012 8:41 pm

RachelWolf пишет:
serioga999 пишет:что они кислород жрут!
наглая ложь и провокация =)
Ну не надо так резко. По-моему в "Среде обитания" проверяли эффективность нагрева воздуха в помещении и изменение уровня кислорода при работе масляного, керамического и нагревателя-вентилятора со спиралью. Так вот именно спиральный нагреватель при работе снижал концентрацию кислорода.
avatar
Михаил Дашкевич
Председатель BTS_by по г. Бресту

Сообщения : 1801
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Пн Сен 24, 2012 9:16 pm

хорошоSmile последний примерSmile возгорание может произойти когда соблюдены три фактора: окислитель( воздух), источник возгорания( пламя, искра, разогретая спираль и т.д.) и пожарная нагрузка( то есть то что будет гореть, дерево, бумага и т.д.) так вот когда спираль нагревается процесс окисления идет!!! и для возгорания не хватает только пожарной нагрузки, киньте на тепловентилятор тряпку и посмотрите что произойдетSmile хотя не вздумайте этого делать, при возгорании эл. прибора нужно в первую очередь выключить его из сети!!!
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Надежда Дубровская в Пн Сен 24, 2012 9:31 pm

"Сжигание кислорода с химической точки зрения подразумевает образование нового вещества: углекислого газа С02. Где взять атомы углерода при нагреве спирали нагревателя ? Нигде. Стальная спираль нагревателя не содержит углерода." (с)

Опять-таки, единственное что действительно может поспособствовать сжиганию кислорода, это если что-то будет гореть. Самое реальное в нашем случае - пыль. Однако не приведет оно к такому снижению кислорода от которого прям ппц-ппц плохо. Свечка зажженная и то больше кислорода сожрет.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Пн Сен 24, 2012 9:58 pm

ребята!!! вы шутите??? состав воздуха: кислород - 20,93%, углекислота -0,03-0,04, азот - 78,1, аргон, гелий, криптон и др. - около 1 %. при окислении кислорода выделяется УГАРНЫЙ ГАЗ!!! СО, а не СО2!!! Угарный газ СО опасен в очень малой концентрации,связывается с гемоглабином крови,в результате чего гемоглабин теряет возможность доставлять кислород тканям организма. падение уровня кислорода даже до 15% тоже чревато!!! пока спираль тепловентилятора будет темной, можете сидеть запершись в комнате пару часиков, но как только вы врубите на полную катушку и спираль станет красного или алого цвета, то пойдет реакция окисления кислорода!!! начнет вырабатываться именно СО!!! есть еще вариант, обогревать тепловентилятором, но тогда обязательно проветривать помещение хотя бы раз в 30 минут!!! и пожалуйста не нужно спорить, я знаю о чем говорю!!!
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  dillitant007 в Пн Сен 24, 2012 10:11 pm

serioga999 пишет:ребята!!! вы шутите??? состав воздуха: кислород - 20,93%, углекислота -0,03-0,04, азот - 78,1, аргон, гелий, криптон и др. - около 1 %. при окислении кислорода выделяется УГАРНЫЙ ГАЗ!!! СО, а не СО2!!! Угарный газ СО опасен в очень малой концентрации,связывается с гемоглабином крови,в результате чего гемоглабин теряет возможность доставлять кислород тканям организма. падение уровня кислорода даже до 15% тоже чревато!!! пока спираль тепловентилятора будет темной, можете сидеть запершись в комнате пару часиков, но как только вы врубите на полную катушку и спираль станет красного или алого цвета, то пойдет реакция окисления кислорода!!! начнет вырабатываться именно СО!!! есть еще вариант, обогревать тепловентилятором, но тогда обязательно проветривать помещение хотя бы раз в 30 минут!!! и пожалуйста не нужно спорить, я знаю о чем говорю!!!
Совершенно верно!!!!
Комната в 15 метров квадратных нагревается до нужной температуры за минут 40-60.Так что никакого вреда питомцам он не принесёт
avatar
dillitant007
Друг

Сообщения : 473
Дата регистрации : 2011-06-26
Возраст : 34
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Пн Сен 24, 2012 10:17 pm

моя любимая поговорка: мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещи ( барон Ротшильд), поэтому, лично мое мнение, я бы купил масляный и не парился!!! он дороже, согласен, но опять же на чем получается экономим??? на своем здоровье!!!
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  dillitant007 в Пн Сен 24, 2012 10:21 pm

serioga999 пишет:моя любимая поговорка: мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещи ( барон Ротшильд), поэтому, лично мое мнение, я бы купил масляный и не парился!!! он дороже, согласен, но опять же на чем получается экономим??? на своем здоровье!!!
Не паспориш!!!На 100 процентов верно!!!!!!!!!!!
avatar
dillitant007
Друг

Сообщения : 473
Дата регистрации : 2011-06-26
Возраст : 34
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Пн Сен 24, 2012 10:46 pm

я пока так обогреваюSmile альба, геркулес и парахибана в одном террариумеSmile в тесноте да не в обидеSmile[img] [/img]
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  dillitant007 в Вт Сен 25, 2012 6:29 am

Я вообще не обогреваю,дома температура ниже 20 не падает.
И кстати,Сергей,конденсат в терре не хорошо,недостаточно вентиляции.
avatar
dillitant007
Друг

Сообщения : 473
Дата регистрации : 2011-06-26
Возраст : 34
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  jo_klassik в Вт Сен 25, 2012 7:21 am

dillitant007 пишет:Я вообще не обогреваю,дома температура ниже 20 не падает.
И кстати,Сергей,конденсат в терре не хорошо,недостаточно вентиляции.

Там сверху вообще ничего нет.
avatar
jo_klassik
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 583
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Минск

http://exotics.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Надежда Дубровская в Вт Сен 25, 2012 9:38 am

при локальном обогреве ВСЕГДА будет конденсат. Если его нет (при локальном обогреве), значит либо влажность в террариуме равна комнатной, либо температура в террариуме равна комнатной. третьего не дано. Чрезмерно увеличивая вентиляцию, вы сравниваете условия содержания паука с комнатными, что никак не является хорошим аспектом, ибо многим видам нужна высокая влажность, которой никогда нет в квартирах, особенно зимой.
Конденсат это нормально и естественно, еще никто от него не умер.
Но если не хочется конденсата, то единственное решение - нагрев всей комнаты или хотя бы всех стенок террариума, а не только одной стороны.

Весь прошлый "холодны" сезон я пауков грела электрической грелкой, у всех пауков был конденсат (кроме сухих). Мне было как-то плевать. Сейчас купила масляный радиатор - конденсата нет, ибо греется вся комната, а не одна сторона баночек.

Хотя, надо признать, парочку дырочек в крышке я бы проделала, если смотреть на фото...
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Timur Zinov в Вт Сен 25, 2012 10:34 am

RachelWolf пишет:при локальном обогреве ВСЕГДА будет конденсат. Если его нет (при локальном обогреве), значит либо влажность в террариуме равна комнатной, либо температура в террариуме равна комнатной. третьего не дано. Чрезмерно увеличивая вентиляцию, вы сравниваете условия содержания паука с комнатными, что никак не является хорошим аспектом, ибо многим видам нужна высокая влажность, которой никогда нет в квартирах, особенно зимой.
Конденсат это нормально и естественно, еще никто от него не умер.
Но если не хочется конденсата, то единственное решение - нагрев всей комнаты или хотя бы всех стенок террариума, а не только одной стороны.

Весь прошлый "холодны" сезон я пауков грела электрической грелкой, у всех пауков был конденсат (кроме сухих). Мне было как-то плевать. Сейчас купила масляный радиатор - конденсата нет, ибо греется вся комната, а не одна сторона баночек.

Хотя, надо признать, парочку дырочек в крышке я бы проделала, если смотреть на фото...
Вентиляция должна быть очень хорошей для любых пауков, т.к. она обеспечивает циркуляцию воздуха и препятствует затхлости, в условиях которой заводится всяческая нечисть. При локальном обогреве террариума, конденсат должен образовываться на стенках – максимум, но никак не на крышке, ибо это свидетельствует о сильном испарении поверхности грунта, что деформирует кутикулу брюшка паука и она становится более слабой (все эти выпадения легких во время линьки, остатки экзокутикулы после линьки и грибковые поражения – заслуга этих факторов, а от этого пауки гибнуть дай дорогу!)… Само собой, хорошо, когда обогревается все помещение, а не каждый террариум в отдельности, но в некоторых случаях, а так же для отдельных особей – это недопустимо.
avatar
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4464
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

http://spidersprice.blogspot.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Надежда Дубровская в Вт Сен 25, 2012 10:56 am

У меня и есть очень хорошая вентиляция у всех пауков =) Просто считаю недопустимым высказывание "У вас конденсат на стенках - увеличьте вентиляцию". Ибо это раз - никак не поможет в избавлении от конденсата. Два - поспособствует более быстрому высыханию грунта, понижению влажности и т.д., что при недостатке внимания может привезти к гибели паука, если его забыть полить.

Но конкретно в данном случае, как я и написала, желательно добавить вентиляцию, ибо я вообще ее не вижу...
У меня всегда вентиляция организована по сквозному принципу - дырки над грунтом, дырки под крышкой, чтобы была циркуляция воздуха.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  dillitant007 в Вт Сен 25, 2012 6:22 pm

RachelWolf пишет:Просто считаю недопустимым высказывание "У вас конденсат на стенках - увеличьте вентиляцию".
Так я про стенки ничего и не писал,просто увидел конденсат на крышке-вот и отметил этот недостаток. Sad Sad Sad
avatar
dillitant007
Друг

Сообщения : 473
Дата регистрации : 2011-06-26
Возраст : 34
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Вт Сен 25, 2012 7:49 pm

насчет конденсата полностью согласен, поэтому постоянно открываю крышки и протираю, только парахибана пытается постоянно укуситьSmile на а конденсат получаеться когда бутылку с водой ложишь, пока она горячая еще, потом нормально все, но все равно спасибо за заботу о моих подопечных!!!
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Вт Сен 25, 2012 8:19 pm

учел все замечания и исправилсяSmile улучшил вентиляцию в коробке с конденсатом, обогреваю лампой, а не бутылкойSmile один угол террариума постоянно влажный, пусть сам решает где ему лучшеSmile сейчас пойду стеклянную крышку вырежу, жаль что сверла по стеклу пока нет, так бы и там вентиляцию сделалSmile[img] [/img]
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  jo_klassik в Вт Сен 25, 2012 8:29 pm

Что это за ад? О,О
avatar
jo_klassik
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 583
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Минск

http://exotics.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Вт Сен 25, 2012 8:29 pm

в смысле???
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  dillitant007 в Вт Сен 25, 2012 8:43 pm

А вообще очень интересно,какая температура в комнате?
avatar
dillitant007
Друг

Сообщения : 473
Дата регистрации : 2011-06-26
Возраст : 34
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  jo_klassik в Вт Сен 25, 2012 8:46 pm

Покупал сегодня паяльник с патронами. Заметил сушилку для обуви. Взял одну на тест.

Подрубил, поставил к контейнеру с мраморником. В итоге:



Сейчас там уже вплотную сидит не меньше сотни)
avatar
jo_klassik
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 583
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Минск

http://exotics.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Вт Сен 25, 2012 8:55 pm

температура как и у всех, в районе 20-22 градусовSmile а тарики не дураки!!!Smile прям стихи получаютсяSmile
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Михаил Дашкевич в Вт Сен 25, 2012 9:33 pm

serioga999 пишет:в смысле???
Лампа накливания Evil or Very Mad
avatar
Михаил Дашкевич
Председатель BTS_by по г. Бресту

Сообщения : 1801
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  serioga999 в Вт Сен 25, 2012 9:37 pm

я накрыл стеклом сверху, а на стекло положил лист плотной бумаги, получается тепло проходит, свет не резкийSmile просто на фото я сразу как бутылку убрал и лампу опустил чуть стенки просушить нужно былоSmile
avatar
serioga999
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2012-09-09
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обогреватели

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения